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Diskussionen rund um Fotografie, Malerei, Lyrik, Skulptur und Kunstmarkt
 
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 Betreff des Beitrags: Fleiss soll belohnt werden
BeitragVerfasst: 07.06.2006 06:31 
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Ich habe mir folgendes überlegt

Das Forum soll Künstler anziehen, klar

Wie spornt man an?

Seit Mai 2006 sind Veröffentlichungen in der Künstlergalerie bei art-perfect kostenpflichtig
Das war notwendig, um Kosten der Domain einigermassen zu decken

Jeder Künstler, der sich aktiv und qualitativ am Forum beteiligt, erhält ab dem 100. Beitrag eine kostenlose Seite in der Galerie.
Die Idee kam mir durch das aktive Posten von Maler Hans

Einsatz wird also belohnt

Was haltet ihr von meiner Idee?

Warum die Zahl 100?

Wer 100 mal gepostet hat, ist mit der Community zusammengewachsen und wird uns treu bleiben ;-)

Eure Meinung und

Vorschläge zur Aufwertung des Forums

Eure Diana


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BeitragVerfasst: 07.06.2006 07:46 
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Finde ich gut. :-)

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BeitragVerfasst: 07.06.2006 22:45 
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Tja, da bedanke ich mich erst einmal artig und ein wenig betreten für die lobenden Worte – und habe schon wieder einen Punkt auf dem Weg zu einer art-perfect-Seite.

:wink:

Um "fleißig" und aktiv zu posten, braucht man aber auch die nötigen ... Anregungen oder Aufforderungen oder Herausforderungen, kann ich das Lob zurückgeben – und eine sogar vom Krankenbett aus diensteifrige Administratorin!

:D

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Maler Hans
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BeitragVerfasst: 08.06.2006 11:04 
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hi diana,

gute Idee Kommunikation mit einem materiellen Gewinn zu koppeln,
ein Galerieeintrag ist was feines und Du erstellst ihn völlig selbstständig
aus einer womöglich vorhandenen Website.
Nur ich würde sagen 100 Einträge sind zu viel, bis die erreicht sind dauert
lange, auch bei eifrigen Schreibern, ich würde sagen 50 Einträge reichen
aus.
Einen kleinen Hacken hat die Sache eventuell, wer auf diesem Wege scharf
auf einen Galerieeintrag ist, schreibt vielleicht ganz viele kurze,
nichtssagende Beiträge und das Niveau leidet. Ist nur so eine Überlegung.
Finde es gut!

gruß fluuu

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 11:49 
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fluuu hat geschrieben:
hi diana,
.....und Du erstellst ihn völlig selbstständig
aus einer womöglich vorhandenen Website.


Was ist das für ein Blödsinn? Kennst Du die Seiten von Bigi? Weist Du wie viel Arbeit das ist?
Und selbst wenn es so wäre, weis Du welchen Wert eine Künstlerpräsentation auf einer Domain hat, die 4000 spezifische Besucher pro Tag hat?
Für den Platz in einer Galerie die so viele Besucher täglich hat, würden Aussteller 500,- bis 1000,- Euro täglich bezahlen.

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 12:39 
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Jeder Künstler, der sich aktiv und qualitativ am Forum beteiligt


nur diese Beiträge sind gewertet

100 Beiträge sind nicht zu viel, eine Galerieseite ist weil optimal gelistet durch wohl überlegte Optimierung für die SUMAS viel wert und muss nun mal verdient sein.

Maler hans z. B. hat selbsständig, ohne Ansporn mehr als 50 Postings erreicht, gute und hochwertige, das belohne ich, wenn dir die materielle Ersparnis auch stinkt, fluuu.

Ich erstelle die Galerieseiten unter grossem Zeitaufwand und optimiere diese, wenngleich du das auch nicht siehst.

Alle anderen Künstler dürfen sich auch für eine HP entscheiden , individuell angefertigt wie z. B. die Seiten von Michael Dietrich

die Preise dafür liegen allerdings nicht bei nur 99 Euro


Zitat:
gute Idee Kommunikation mit einem materiellen Gewinn zu koppeln

ich erkenne die Spitze, doch aktive Poster können bei art perfect echte Gewinner sein

und ich erkenne sehr schnell, ob ein Poster nach Galerieeintrag eventuell mit dem Posten aufhört oder aus Eigeninteresse der Community erhalten bleibt.

Im Faller Maler Hans habe ich keinerlei Befürchtungen, dass das Posten dann aufhört ;-)

Was alle bereits gelisteten Künstler nicht sehen

ich habe sehr gute Kontakte zu Galerien und bin überzeugt davon, dass ich für herausragende Künstler einiges bewirken werde.

Hinter den sichtbaren Seiten steckt mehr, als sichtbar ist ;-)

LG
Diana


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BeitragVerfasst: 08.06.2006 16:00 
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Heinrich Butschal hat geschrieben:
Was ist das für ein Blödsinn?


@ H. Butschel wohl etwas im Ton vergriffen, wahrscheinlich sind Deine
praktischen Erfahrung Kunst aus zu stellen, sowohl real als auch online,
ohne großen finanziellen Aufwand nicht sehr groß.
Ich bin in sehr vielen Onlinegalerien, musst Du mal googeln, die größte ist
wohl xxx.artgalerie-europa.de, dort wird der Künstler
handverlesen ausgesucht und alles ohne zusätzliche Kosten.
Sollte sich hier die Ansicht durchsetzen, es muss viel Geld verdient werden
bin ich sofort weg, es gibt sehr viele Menschen, auch im Internet, die sich
für eine Sache engagieren ohne dabei an einen finanziellen Vorteil
zu denken. Ich bin Webdesigner, ich weiß wie viel Arbeit das
macht aber wenn art-perfect.de ein Verkaufsprodukt wird bin ich weg,
mir geht es hier um Werte die sich nicht kaufen lassen und die
unbezahlbar sind.


@diana
Zitat:
Zitat:
gute Idee Kommunikation mit einem materiellen Gewinn zu koppeln

ich erkenne die Spitze


...da ist keine Spitze drin, das meine ich wirklich so. Ich weiß nicht wie oft
die Galerieseiten angeschaut werden aber um das Forum mit
Künstlern zu beleben ist so ein Galerieeintrag in Aussicht durchaus ein
Anreiz, wenn sonst die Galerie (leider) kostenpflichtig ist. Nur finde ich,
reicht ein Anreiz aus z.B. 50 Postings um ins Forum ein zu steigen und
dann eine Galerie zu bekommen. Es gibt genug Foren und Galerien
die sogar mit Lockangeboten Besucher binden oder soll sich hier ein
zahlungskräftiges Klientel bilden, der wohlhabene Mensch, der sich im
Forum vergnügt?(leichte Ironie)
Deine Qualitäten und Fähigkeiten will Dir ja niemand absprächen Diana,
im Gegenteil aber kannst Du Dich nicht durch etwas anderes finanzieren
und hier die Website kostenfrei halten um zu demonstrieren, das Thema
Kunst ist nicht eine Frage des Geldes. Du hast doch auch mal studiert,
ich appeliere an die Ideale die Du mal hattest, lassen die sich auf der
Website nicht leben und das nötige Geld kommt woanders her?

gruß fluuu

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 16:14 
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Sollte sich hier die Ansicht durchsetzen, es muss viel Geld verdient werden
bin ich sofort weg,


mit art-perfect habe ich noch keinen cent verdient und es wird auch wohl keine Quelle für Verdienst werden

ich habe 1 Jahr alles umsonst gemacht. Meine Ideale

da art-perfect nun ein riesen objekt mit unsagbar viel traffic und sehr viel Platz auf dem Webspace wurde, kam seitens meines Hosters kurzerhand die Kündigung mit dem Bemerken, einen eigenen Server zu mieten.

nun zahle ich ab Juli monatlich rund 170 Euro für den Server, um alle Bilder zu hosten und den Traffic, der stetig steigt (freut mich ja) zu halten.

Ein Galerieeintrag kostet den Künstler um 8 Euro monatlich, selbst damit kann ich die Hosterkosten nicht abdecken

Bis dato laufen ja alle gratis

wo sieht du hier ein Geldverdienen?

ich setze bislang für alle Galerien und Museen gratis ein, um euch zu informieren

habe bis jetzt noch keinen Sponsor gefunden

Ich habe die Ideale noch immer, doch wer zahlt meine Rechnungen?

die von dir genannten Portale haben seit langem Sponsoren, ich noch nicht :-(

also, ich lege drauf, aus Idealismus, fluuu


kannst Du Dich nicht durch etwas anderes finanzieren
und hier die Website kostenfrei halten


womit soll ich finanzieren? hast du eine Idee?

ich kann einen spendentopf virtuell ausstellen mit meinen Bankdaten-- würdest du spenden?

ich habe keinen reichen Onkel und keinen Mäzen- habe meinen Kopf, meine Hände und meinen Fleiss- mehr leider nicht

der Schmuckbranche geht es ebenfalls schlecht-

also

gib mir tipps zur Finanzierung-wäre dankbar

ich hatte auch nicht das nötige Geld für ein System auf der managed Basis, dass jeder Künstler seine Bilder selbst einspielt

ich mache alles brav in Handarbeit für 0 cent die Stunde

wie du sicher bemerkt hast, halte ich die Galerieseiten werbefrei, weil die Kunst an sich mir aus Idealismus das wert ist.

also verdiene ich an diesen seiten auch keine 3 cent über google klick ;-)


artgalerie europe ist übrigens bei weitem nicht so gelistet wie art-perfect

jeder, der etwas von SUMA Optimierung und listing versteht, kauft sogar links auf gut gelisteten Seiten, die wiederum die eigene HP weiter bringen ;-)

Gutes Listing = mehr Traffic= mehr kosten

Bin für jeden Tipp dankbar

LG

Bigi


Zuletzt geändert von Diana am 08.06.2006 16:32, insgesamt 2-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 16:20 
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Hallo fluu,

auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.

Du kannst nicht Forderungen stellen und gleichtzeitig die Leistungen der anderen kleinreden.
D.h. Du kannst es schon, aber das Echo ist Dir gewiss und Du brauchst Dich dann nicht zu beschweren.

Zur Sache:
Wenn Du schon einmal eine Webseite erstellt hast, müsstest Du wissen wie viele Besucher diese Webseite hat. Ich meine jetzt nicht Klingeltöne suchende auf einer Metzgerseite sondern zielgerichtet und fachspezifische Besucher.

Und dann multipliziere diesen Aufwand von Dir bis Du auf 4000 Besucher täglich kommst. Dann ahnst Du was Bigi geleistet hat und wie viel eine Seite von Ihr wert ist, wenn auch immateriell.

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 17:27 
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hi diana,

ja, o.k., o.k. ich verstehe Dich ja und glaube auch an Deinen Einsatz,
nur der Herr Butschal brachte eben diesen Vers:
Zitat:
Was ist das für ein Blödsinn? Kennst Du die Seiten von Bigi? Weist Du wie viel Arbeit das ist?
Und selbst wenn es so wäre, weis Du welchen Wert eine Künstlerpräsentation auf einer Domain hat, die 4000 spezifische Besucher pro Tag hat?
Für den Platz in einer Galerie die so viele Besucher täglich hat, würden Aussteller 500,- bis 1000,- Euro täglich bezahlen.


Das klingt für mich wie, genug der Menschlichkeit, jetzt gehts ans große Geld.

Das mit dem eigenen Server verstehe ich nicht, kenne ein Angebot für
ein Webspacepacket mit 1000 MB Speicherplatz, unlimited Traffic usw.
für 4.99 € im Monat ohne Einrichtungsgebühr. Das müsste doch von der Größe
her reichen und solche Angebote gibt es sicher auch noch mehr, da
verstehe ich nicht warum Du einen eigenen Server brauchst für 170 €
monatlich, ist ja der reinste Wahnsinn.

Ein Sponsor aus der Wirtschaft ist natürlich nicht schlecht und ich bin
überzeugt, dass die Website so gut ist, dass sich jemand findet. Kann
sich da nicht mal H. Butschal in München umhören in der Geschäftswelt?
Ein ganz klein wenig Werbung könnte die Site verkraften wenn es die
Kosten deckt, z.B. Google AdSense, habe ich sehr gute Erfahrungen mit.
Also, aus der Mischung so wenig Kosten wie möglich verursachen und
etwas Einnehmen wo es nicht stört, am Besten natürlich ein Sponsor aus
der Wirtschaft, könnte so eine Website finanzierbar sein ohne die User
zur Kasse zu bitten.

gruß fluuu

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 18:08 
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ich hatte im Monat mai nur auf art-perfect 56,3 GIG Transfer

bigis-schatzkiste hat 2000 Besucher täglich, liegt bisher auf dem gleichen Server

ebenfalls viel transfer

der webspace reicht für mich nicht aus

habe zig tausen grosse Bilder und ein forum, das ja gott sei dank nicht kleiner wird

laut hoster und ich habe es ja an meiner confixx gesehen, zwingt meine domain den server in die Knie, worunter 500 andere Hostingkunden mit leiden, die ebenfalls auf dem server sind

günstige Hoster gehen im schnitt von einer Besucherzahl von bis 1000 tgl. aus

also Kündigung

diese 170 euro haben miich schlaflose Nächte gekostet

ich sende dir gern per pn das Angebot des hosters, dann siehst du warum ich leide

dazu kommen Einrichtungkosten, Umzugskosten für datenbanken usw.

ich werde also über art-perfect nicht zum grossen Verdiener- im Gegenteil

aber weil ich mich der Kunst verschrieben habe, werde ich weiter an der Domain arbeiten und sie noch weiter nach vorn bringen

vielleicht findet sich ein Mäzen

und mal ehrlich

8 euro im Monat?

für Raucher 2 Schachteln Zigaretten, einmal 2 Bier im Biergarten, was soll das?

bisher zahlt noch kein Künstler der bisherigen Galerie und das bleibt ja so

die, die nicht zahlen können oder wollen, wie du sagtest- es gibt ja andere Aussteller

ich muss aber einfach auf Sponsorensuche gehen


ein Forum strapaziert jeden server mit und eben diese Kunden sind auf eigene server zu verweisen.

Habe mich umgehört- das ist so üblich

alle Betreiber von gross seiten haben eigene server


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BeitragVerfasst: 08.06.2006 19:32 
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so, bevor ich mich hier kloppe wegen der zu hohen Postinganzahl von 100, setze ich die Zahl herunter auf 60


wie ja erwähnt, merke ich sehr schnell wenn uns nun künftig auf die schnelle 60 nichtssagende Postings überraschen;-)

Ich schätze, dass ich am Wochenende für unseren Vielposter eine Page einrichte ;-)

Maler-hans, du kannst schon mal deine Bilder per email rumschieben, mit Vita und Bildbeschreibung und Foto von dir

bitte alle Bilder im gleichen Format Breite 400 oder 500px

Eure Diana


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 Betreff des Beitrags: requiescat in pace
BeitragVerfasst: 08.06.2006 20:33 
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Ob es wohl je möglich sein wird, über eine gute Idee zu sprechen, Verbesserungsvorschläge anzubringen, auch Bedenken zu äußern, ohne einander persönlich anzugreifen? Bitte versucht doch mal, bei der Sache zu bleiben, auch wenn's schwer fällt.

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Zuletzt geändert von maler-hans am 11.06.2006 20:45, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 08.06.2006 21:04 
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warum du nun sauer bist verstehe ich nicht

ich dachte ich mache dir eine Freude
nun ja , dann reichts eben jedem langsam


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 Betreff des Beitrags: Re: requiescat in pace
BeitragVerfasst: 10.06.2006 20:02 
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maler-hans hat geschrieben:
Bitte versucht doch mal, die Sache von der Person zu trennen, auch wenn's schwer fällt.


och maler-hans,

nimm es doch nicht persönlich, das Menscheln, wie es so schön heißt wenn
mehrere Menschen zusammen kommen, ist doch gerade das Schöne finde
ich, das Spannende, das Aufregende, so auch hier in dieser
Kommunikationsmöglichkeit für Menschen auf virtueller Ebene.
Eine 'Sache' gibt es eigentlich nicht an der man arbeiten könnte, das musste
ich auch erst feststellen beim Schreiben in den ganzen virtuellen
Möglichkeiten. Am ehesten gibt es eine Sache in Technikforen von
Experten betrieben und die User bekommen Lösungen auf ihre Probleme.
Was ist hier im Kunstforum ein Problem das es zu lösen gilt? Allein dafür
gibt jeder Mensch eine andere Antwort.
Joseph Beuys meint: Kunst=Mensch
So gehe ich hier mit dem Forum auch um.

gruß fluuu

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